Tarusate à identifier ?

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Tarusate à identifier ?

Message  michel le Mar 4 Juil - 14:18

la monnaie ressemble à une tarusate mais le revers m'est inconnu.
elle provient du sud des landes
le poids est de 3.10 gr
Qui peut m'éclairer?
merci
michel

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michel

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Je doute

Message  tichat40 le Mar 4 Juil - 16:52

Hello michel !! (oui j'ai trouvé le chemin de ce forum ce week end ... Very Happy )
Alors je ne la voit pas du tout Tarusate celle là.
L'usure des reliefs lui donne l'apparence "frustre" et minimaliste des Tarusates mais il me semble y voir des restes de chevelure, chose que l'on ne rencontre jamais chez les Tarusates.

tichat40

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Re: Tarusate à identifier ?

Message  Admin le Mer 5 Juil - 8:41

Bonjour
On connait pas de Tarusates avec de la déco,mais pour l'avoir eue en main ,l'avers est le poids pourrait faire penser a une drachme des Aquitains,a garder,en attente d'autres trouvailles,
Bonne journée
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Drachme

Message  tichat40 le Mer 5 Juil - 13:24

Si l'on part du principe que c'est une "locale" (aquitaine) je tablerais pour une Sotiate (seule gauloise du coin susceptible d'arborer une légende ... et les restes sur la bordure peuvent laisser à penser à un reliquat de légende)
Pourquoi pas un drachme au loup ?
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Si on part du principe que c'est un flan court :

1/ on pourrait y voir le "A" de Sotiata sur la 1ère photo
2/ le "S" de ADIETVANVS sur la seconde

Hypothèse hein !! il arrive un moment où on voit ce que l'on a envie de voir lol!

tichat40

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Re: Tarusate à identifier ?

Message  Admin le Mer 5 Juil - 16:32

Et non,trop lourde pour une sotiate au loup qui sont toutes en billon,et l'avers a une protubérance comme les Tarusates
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Re: Tarusate à identifier ?

Message  michel le Mer 5 Juil - 21:51

merci de toutes ces précisions.
par contre avez vous une photo du type aquitain?
Bienvenue à Manue dont j'ai eu le plaisir de faire le connaissance à Anglet!!!
A la prochaine
michel

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Aquitains

Message  tichat40 le Jeu 6 Juil - 7:11

Photo du type Aquitain ? oulà pas gagné lol!
Les Aquitains n'étaient point gaulois mais celtes (et la nuance est énorme Very Happy ) On les identifie aussi en tant que "Proto Basque" ... Ils étaient constitués de plusieurs peuplades pour la plus part nomades qui autant avaient une large interaction avec les voisins Ibères, autant ne se mélangeaient pas trop avec les voisins gaulois ... lol!
Au niveau de la production numismatique ... c'est la dèche !! Les monnaies ont une diffusion très restreinte .... quand elles existent
On connait les monnaies Sotiates, Tarusates, Elusates mais pas grand chose de plus (je veux dire par là qui soit officiellement attribué à tel ou tel peuple)
Petit exemple : Les Tarbelles ... on les connait tous dans la région ... ben côté monnaie nada ... lol!

tichat40

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Re: Tarusate à identifier ?

Message  Admin le Jeu 6 Juil - 9:44

Et non, c'est le contraire,les Aquitains sont des Gaulois,pas des Celtes.

TARUSATES ELUSATES SOTIATES
Au VIème siècle avant notre ère, les Ligures, peuple protohistorique, occupent le territoire actuel du Béarn. Un siècle plus tard, les peuples ibériques pénètrent par le sud de la Gaule mais leur avancée vers le nord est freinée par les Celtes. Éprouvant des difficultés à progresser, ces ibères occupent finalement une partie du piémont pyrénéen, une zone géographiquement caractérisée par des petites vallées, des gorges, et de petits espaces de plaine. L'une de leur tribu, les Bénarnis, s'installe dans un petit territoire comprenant une partie de la vallée du gave de Pau et donne son nom à la première capitale de la région : Beneharnum (qui deviendra Lescar). Avec les Iluronenses autour d'Iluro (Oloron), les Oscidates montani (de la vallée d'Ossau), les Suburates (Soule) et les Tarbellis (vers Dax et Orthez). Les Bénarnis occupent une région regroupant les villes actuelles d'Oloron, Lescar, Orthez, Aspe, Ossau, Barétous ainsi que la Soule. Ils appartiennent alors au peuple Aquitain. Ce monnayage est traditionnellement attribué aux Tarusates, peuple aquitain cité par Jules César et Pline l’Ancien.

Ce monnayage nous est connu par deux trésors découverts dans le département des Landes en 1845, à Eyres-Moncube et en 1892, à Pomarez. Depuis, d’autres trouvailles sont apparues sur le marché, chez les numismates, dans les salons de collectionneurs et sur Internet, souvent malheureusement sans pouvoir connaître leurs lieux de provenance. De Vieille-Toulouse dans la Haute Garonne à la Gironde, en passant par le Tarn, Tarn et Garonne, Gers, Landes, des monnaies isolées ont été trouvées.
En Espagne, en Navarre et en Béarn, de nombreuses trouvailles ont apporté à la numismatique de nouveaux types de monnaies.
A voir le nombre de variétés de frappe, les Boiates, les Vasates, les Cocosates, les Tarbelles, lesTarusates, les Bénarnis et bien d’autres peuples Aquitains cités à l’époque romaine, ont pu frapper ces petits lingots d’argent.
Ces drachmes ont été attribuées aux Tarbelles, puis aux Tarusates, mais les nombreuses découvertes faites en Béarn et en Navarre pourraient changer l’attribution de ce monnayage qui a peut-être commencé vers 275 avant J.-C., dans le piémont béarnais.
Une appellation ancienne de cette monnaie était (la drachme à la paire de fesses) valable surtout pour les pièces type trésor de Pomarez.
Les numismates et historiens ont donné plusieurs hypothèses sur les gravures qui sont différentes suivant le type. Il est difficile de comprendre le message laissé par les graveurs du III siècle avant J.-C.
Selon Strabon « Les peuples qui sont reculés dans les terres, trafiquent par voie d’échange au lieu de se servir d’argent monnayé, ou ils ont des lames de ce métal qu’ils coupent par morceaux à mesure qu’ils en ont besoin pour payer ce qu’ils achètent. »

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Re: Tarusate à identifier ?

Message  tichat40 le Jeu 6 Juil - 11:24

Je ne suis pas d'accord lol! (celtes/gaulois ... et inversement)
Nos voisins transpyrénéens celtibères non plus
.... Gaulois sur que non .... on dira Proto basque alors !
Il n’empêche que côté monnayage c'est la dèche quand même (comparé aux voisins nord Garonne et transpyrénéens)lol!

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Re: Tarusate à identifier ?

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